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M. monspessulanus- Nachzucht

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schaich

Unregistered

1

Thursday, August 16th 2012, 8:07pm

M. monspessulanus- Nachzucht



Gut Ding will Weile haben....

Phil91

Moderator

Posts: 1,113

Location: Ahrtal

Occupation: Student - Lehramt in Bonn

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2

Thursday, August 16th 2012, 8:09pm

Dieser Blick 8| Genial.

Jetzt geiz mal nicht so mit Infos 8)
"Ich bin durchaus kein Zyniker;

ich habe nur meine Erfahrungen, was allerdings ungefähr auf dasselbe hinauskommt."

- Oscar Wilde -

schaich

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3

Thursday, August 16th 2012, 8:21pm

@ Phil


Okay:

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Manni

Administrator

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Location: Wesseling

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4

Thursday, August 16th 2012, 8:21pm

Hi
Sehr schöner Zuchterfolg. :thumbsup:
Ich habe es in den 80igern Jahren leider nicht geschafft diese Art nachzuziehen.
Habe damals die Eier zu feucht inkubatiert.
Nun gut, damals gab es keine Infos diesbezüglich. ;(
Gruß Manni
www.rhein-terraristik.de

schaich

Unregistered

5

Thursday, August 16th 2012, 8:29pm

@ Manni

So richtig sicher über den besten Weg bin ich mir auch nicht, aber tendenziell am Anfang recht feucht und dann immer trockner werden lassen. Zu feucht lässt die Eier bauchen, zu trocken gibt Dellen etc. Nächstes Jahr versuch ich mal einen Teil der Eier mit leicht feuchtem Vermiculite und einen Teil in einem Brüter. Die Insignitus-eier waren ja bloss ein magerer Teilerfolg. Braucht Geduld und Nerven, aber das war heut die Ueberraschung, da nichts nach Schlüpfen aussah.

Phil91

Moderator

Posts: 1,113

Location: Ahrtal

Occupation: Student - Lehramt in Bonn

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6

Thursday, August 16th 2012, 8:34pm

Echt ne tolle Sache ! Gratulation zu dem Erfolg :thumbup:
"Ich bin durchaus kein Zyniker;

ich habe nur meine Erfahrungen, was allerdings ungefähr auf dasselbe hinauskommt."

- Oscar Wilde -

pat-angkor

Moderator

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7

Thursday, August 16th 2012, 8:36pm

Wow!
Da ist man ja sprachlos.... sowas sieht man wirklich nicht oft. Ehrlich gesagt, habe ich es noch nie irgendwo gesehen...

Herzlichen Glückwunsch! :thumbsup: :thumbsup:
Auch, wenn es wohl mit einigen Rückschlägen verbunden war/ist, zeigt es, dass du auf dem richtigen Weg bist.
Und gerade solche Nachzuchten, wo man sich noch richtig in die Materie reinknien muss, sind doch wirklich was besonderes.


Sehe ich das richtig, dass du uns hier zwei verschiedene Inkubationsversuche zeigst?


Viele Grüße
Patrick

schaich

Unregistered

8

Thursday, August 16th 2012, 8:49pm

@ Pat und Phil

Ja, um das Risiko zu streuen, hab ich drei Methoden laufen. Auf Kies im Tontopf hab ich bloss ein Ei gelegt, da das bei den insignitus zu einem deformierten Jungen geführt hatte. Zudem Temperatur gesenkt (Max. 32 Grad), wie von De Haan empfohlen. Mal sehen, ob das zweite Junge gesund ist, bis jetzt ist ja nur die Nase zusehen. Eigentlich müsste die Methode auch klappen. Nachts 99 Prozent LF und tags runter auf 50 - 60 %

Jetzt fehlt mir nur noch saharaatlanticus :D .

Wenn alles klappt, könnte es 6 - 7 Junge geben. Ein Ei hat sich leider vor Wochen verabschiedet und eines sieht etwas mitgenommen aus.

Ich halt Euch auf dem laufenden...wird wohl ne schlaflose Nacht geben.

Manni

Administrator

Posts: 3,654

Location: Wesseling

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9

Thursday, August 16th 2012, 9:38pm

Jo das mit der Inkubation ist schon eine Philosophie für sich.
Wir waren damals leider komplett auf dem falschen Dampfer.
Mal schauen, wenn sich die Möglichkeit bietet, würde ich mit M. monspessulanus noch einmal einen Versuch starten.
Sind absolut fantastische Tiere. :thumbup:
Gruß Manni
www.rhein-terraristik.de

schaich

Unregistered

10

Thursday, August 16th 2012, 9:56pm

@ Manni

Leider ist wirklich nix brauchbares in der Literatur zu finden. De Haan meinte einfach, dass die nicht nass bekommen dürfen und am besten wie in der Natur unter einer warmen Steinplatte, leicht feucht zu 4/5 im Sand oder so, gedeihen. Aber er hat kürzlich geschrieben, dass man sie auch wie "gewöhnliche Colubrideneier" erfolgreich ausbrüten kann..., was ich bestätgien kann.

Optimal scheint ene beständige, leichte Feuchtigkeit des Substrates zu sein und gute Ventilation. Offenbar reicht das Ansteigen der LF in der Nacht durch Abkühlung aus. Er meinte, an der Unterseite des Steines sollten sich nachts ganz leicht feine Tröpfchen bilden.

pat-angkor

Moderator

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11

Thursday, August 16th 2012, 10:07pm

Quoted from "schaich"

Jetzt fehlt mir nur noch saharaatlanticus


Und H. h. intermedius. 8)


Auch wenns etwas vom Thema abweicht.
Mich würde mal die momentan gültige Einteilung interessieren? Was ist z.B. aus den "fuscus" geworden? Noch anerkannt, oder irgendwo eingegliedert worden? Hatte im Internet sogar gelesen, dass sie nicht mehr unter Malpolon fallen?

Vllt habt ihr ja was zum Nachlesen für die Wissenhungrigen. ;)

schaich

Unregistered

12

Thursday, August 16th 2012, 10:26pm

Momentan gibt's zwei Arten: insignitus und monspessulanus

Beide haben je eine Unterart: fuscus und saharaatlanticus.

Wobei ich an fuscus so meine Zweifel habe, denn das Hauptunterscheidungsmerkmal der 17 Schuppen (Körpermitte) im Gegensatz zu den 19 von insignitus ist schlecht untersucht und es gibt viele "Ausreisser". Selbst in Westeuropa, wo nur monspessulanus (19 Schuppen) vorkommt, haben viele Tiere 17 oder 18 Rückenschuppen.

Allerdings ist das Verbreitungsgebiet von insignitus riesig (bis Irak, Südrussland) -da könnte sich noch die eine oder andere Ueberraschung verstecken.

pat-angkor

Moderator

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13

Thursday, August 16th 2012, 10:30pm

Ok, vielen Dank für die Infos. ;)

Edit: Meinte übrigens H. a. intermedius. ;)


Edit die zweite:

Kannst du mir vllt noch sagen, was mit Malpolon moilensis passiert ist?

This post has been edited 2 times, last edit by "pat-angkor" (Aug 16th 2012, 10:39pm)

schaich

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14

Thursday, August 16th 2012, 10:55pm

Ja, ja, die intermedius, da gibt's ein paar tolle bilder im Web...

moilnesis wurde in Scutophis umbenannt (von latein. scutus oder scutum, der Schild; habs verlernt :( ...), also neu Scutophis moilens oder Rhagerhis moilensis, da die Unterschiede im Körperbau doch gross sind.

Musst mal den nexxus in der SG fragen, der kennt sich da besser aus.

Delakai

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15

Friday, August 17th 2012, 12:28am

Na das sieht man nicht alle Tage. Herzlichen Glückwunsch!
Verbleiben alle NZ in deinem Hause oder wird gezielt verteilt?

schaich

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16

Friday, August 17th 2012, 9:28am

@ Delakai

Bis jetzt hab ich noch keine Tiere abgegeben. Erst müssen alle wirklich futterfest auf Pinkies sein und die zweite Ueberlegung wird sein, wie verhindert werden kann, dass die Tiere nach kurzer Zeit in alle Winde zerstreut sind. Wenn ich so sehe, was meine ersten beiden Malpolon für eine Odyssee hinter sich haben (mindestens 5 Besitzer ohne mich :D ), hab ich Angst, dass die bald in den Tiefen des Marktes versickern würden.

Sind auch erst zwei geschlüpft. :(
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DocNovsek

Administrator

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17

Friday, August 17th 2012, 12:38pm

@Schaich, zu diesem Zuchterfolg kann und muss man Dir gratulieren. Sehr schoen und halt uns ueber die Entwicklung auf dem laufenden :thumbsup:
Friede ist nur dort, wo der vorlaute Mensch sich noch nicht niedergelassen hat.
© Willy Meurer, (*1934)

pat-angkor

Moderator

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18

Friday, August 17th 2012, 1:07pm

Quoted from "schaich"

Ja, ja, die intermedius, da gibt's ein paar tolle bilder im Web...

moilnesis wurde in Scutophis umbenannt (von latein. scutus oder scutum, der Schild; habs verlernt :( ...), also neu Scutophis moilens oder Rhagerhis moilensis, da die Unterschiede im Körperbau doch gross sind.

Musst mal den nexxus in der SG fragen, der kennt sich da besser aus.




Danke, dann war die Info doch richtig.
Mit nexxus schreibe ich ab und zu, allerdings hauptsächlich wegen der Hemorrhois/Hierophis Einteilung bisher. Werde ihn aber mal fragen. ;)

Glückwunsch zum zweiten kompletten Schlüpfling. :beer:


Ja, die intermedius sind schon richtig schöne Tiere...

Delakai

Unregistered

19

Friday, August 17th 2012, 2:16pm

Die Problematik der "Verstreuung" bei so schönen Tieren, die eben auch sehr selten nachgezogen werden, stellt wohl wirklcih ein großes Problem dar.
In der Grube gibt es bestimmt einige, die ein Tier für ihre Zuchtzwecke bräuchten ;) Michael ist ja auch auf den Geschmack gekommen.
Drück die Daumen dass der Rest auch bald schlüpft

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