Pure-Reptiles

Zitat von »DocNovsek«

mich würde interessieren, wie sich ein Vitamin B- Mangel bemerkbar macht

Diese Hypovitaminosen entstehen wenn man karpfenartige Fische (Stinte, Guppys usw) verfüttert.
Es kann unter anderem dazu führen dass das Zentrale Nervensystem (ZNS) nicht mehr richtig arbeitet.
Als Präparat kannst du aus der Humanmedizin Vitamin-B Komplex(Pulver) nehmen.
Sollten die Tiere nackte Mäuse fressen hat man das Problem nicht.

Muss mich mal einklinken:

Bei Stinten ist die Gefahr der Hypovitaminose nicht sehr hoch da sie zu den Salmoniden (Lachsartigen) gehören.

Hallo,
Doc, bei Natrixen sind mir auch keine Fälle von Vitamin B Mangel bekannt.
N. maura und N. tessellata lassen sich sehr gut mit Fisch ernähren. Natrix natrix möge sich auch gut mit Fisch ernähren lassen, man bedenke allerdings dass diese Tiere in der Natur deutlich weniger auf diese angewiesen sind. Unsere Natrix natrix bevorzugen ganz eindeutig Mäuse, bekommen aber bei jeder Fütterung auch Fisch.
Gruß

Zitat von »Swen«

Bei Stinten ist die Gefahr der Hypovitaminose nicht sehr hoch da sie zu den Salmoniden (Lachsartigen) gehören.

Hmmm.
Da haben wir wohl beide einen Fehler im System.
Stinte sind zugegeben keine Karpfenartige aber auch keine Lachsartigen Fische (wobei schon eine Verwandtschaft besteht ). Es ist wohl eine eigene Art/Familie. (Stintartige).
Richtig sollte aber sein das Stinte das Enzym Thiaminase enthalten, was zu einem Vitamin B1 Mangel führen "kann".

Ps. Was mische ich mich hier auch ein? Halte ja gar keine Stinker.

Um welche natrix- Arten handelte es sich da? Welches Futter wurde gegeben?

Hallo,
Klar fressen Maura und Tessellata ab und zu auch mal Amphibien, das kommt allerdings wesentlich seltener vor als bei Natrix natrix.
Um was für Tiere es sich dabei handelt würde mich auch interessieren.
Gruß

Hello. Ich handhabe das bis jetzt ohne Probleme etwas anders. Meine natrixe bekommen eher unregelmäßig Vitamine dazugefüttert.(Futter: Stint, Forelle, Goldfisch, Rotauge, Zander..) Klar, trächtige Weibchen und Jungtiere öfters, aber auch nur jede 3 Fütterung. Theoretisch kann es ja auch zu einer Hypervitaminose kommen..

ciao

P.S.: Wer ist Harlad?

Teile hierbei definitiv Delakais Meinung, was hier in der Regel immer wieder als "Fischfresser" bezeichnet wird, sind vielmehr Amphibienfresser. Nicht umsonst zeigen Naturaufnahmen von fressenden Ringelnattern und co ganz überwiegend halb verschluckte Amphibien (Auch bei Thamnophis spricht hier das Bildmaterial Bände). Diese sind eben auch wesentlich leichter zu erbeuten.
Es verwundert also eigentlich nicht, dass wenn solche "Fischfresser" ganz überwiegend mit Fisch ernährt werden, der wohl eher einen kleinen Teil der natürlichen Ernährung ausmacht, Probleme auftauchen können. Im Grunde könnte man dies eben auch mit der Problematik, Echsenfresser mit Mäusen zu füttern vergleichen. Geht in einigen Fällen zwar gut, in vielen aber eben auch nicht.
Wenn es die Probleme bei diesen Arten bei überwiegender Fisch-Ernährung nicht gäbe, wäre auch niemand auf die Idee gekommen solche Präparate speziell für Schlangen auf den Markt zu bringen.

Nüchtern betrachtet wird dadurch ein eher ungeeignetes Futter (wenn es auch gerne angenommen wird, aber das werden Pommes mit Schnitzel bei Menschen eben auch) für einige Arten erst gesundheitlich genießbar gemacht.

So jedenfalls ist meine Einschätzung zu der Thematik.

VG

Richtig, es gibt genügend Untersuchungen zu Nahrungsbestandteilen der hier betroffenen Arten! Deshalb sollte man auch das Ersatzfutter so abwechslungsreich wie möglich gestalten..(Vergleich Mensch) ..und sparsam mit Supplementen Umgehen..

@Manni: Ich will ja nicht klugscheißen, aber Stinte gehören meines Wissens sehr wohl zu den Salmoniden wie auch alle anderen Arten mit Fettflosse.

Wie auch immer: Recht hast du damit allemal daß auch bei Stinten die Gefahr besteht.Wenn auch das Risiko bei Natrix-Arten offenbar generell nicht so hoch ist wie beispielsweise bei Thamnophis.

Ich jedenfalls versuche auch meine Natrix-Arten so abwechslungsreich wie möglich zu füttern und gebe bei ca. jeder 2.Fütterung Herpetal Complete T darüber und in unregelmäßigen Abständen dieses Vitamin B Spray von Herpetal.Aber bevor es diese Mittelchen gab war Korvimin anscheinend auch ausreichend. Jedenfalls konnte ich zum Glück auch noch nie Mangel-oder Ausfallerscheinungen beobachten.

@Harald: Du hast die Rotfedern vergessen

@Swen: Und Nagerbabies...nach Bedarf

Ich möchte nun auch nicht klugscheißen, aber Manni hatdurchaus recht, Stinte sind keine Salmoniden. Es gibt noch vielmehr Ordnungen, die ebenfalls Fettflossen besitzen. Neben den Salmoniforims sind die bekanntesten wohl die Siluriformes (Welse). Das weiß ich so genau, da ich mich noch vor einigen Monaten sehr intensiv mit Bestimmungsmerkmalen einheimscher Fische und anderer Tiere (aber insbesondere Fischen) auseinandersetzen musste.

VG

Wikipedia:

Die Stinte (Osmeridae (Gr.: osme = schlechter Geruch)) sind eine Familie der Knochenfische (Osteichthyes) und sind in die nähere Verwandtschaft der Lachsfische (Salmonidae) einzuordnen. Wie diese besitzen sie eine auffällige Fettflosse.

Was nun im Übrigen nicht heißt, dass Stinte keine Thiaminase enthalten, denn das tun sie unabhängig davon definitiv. Genauso wie die Fettflosse, ist nämlich auch dieses Enzym nicht auf die Lachsartigen beschränkt.

Die Sache mit der Thiaminase ist mir bewusst und habe ich ja auch nicht behauptet. Die Zuordnung von Fischen mit Fettflossen zu den Lachsartigen trifft bei Einheimischen Fischen jedenfalls zu.Wie es mit tropischen Welsen etc. (die ja wohl eher nicht ins Nahrungsspektrum von natrix fallen) aussieht weiß ich nicht.