Pure-Reptiles

Ich!- Da ich ohne Kühlung, aber mit Frostsicherung auf dem Dachboden überwinter. Letztes Jahr gab es hier bei uns zwischendurch längere Warmphasen, wodurch die Temperaturen öfters zu hoch stiegen. Dadurch kam es wohl bei einige Tieren zu Gewichtsverlusten von über 10%. Die Temperaturschwankungen habe ich mit einem Datenlogger aufgezeichnet, Gewichte wurden kontrolliert und der gesamte Bestand erhielt in der Saison eine medikamentöse Behandlung gegen sämtliche Parasiten (TA!). Daten kann ich gerne raussuchen..Bei den Tieren handelte es sich um Natrix n. natrix. Tiere aus wärmeren Verbreitungsgebieten zeigten weniger Gewichtsverluste!

Schlimmeres ist nicht passiert und in der Natur sind die Tiere diesen Schwankungen evtl auch ausgesetzt- finde es ist aber eine interessante Beobachtung, oder?

Temperaturschwankungen sind es auch wovor ich solche Angst hab bei der Hibernation. Meine Ringelnattern sind auch die ersten die aktiv werden wenn die Temperatur nur kurzzeitig über 10°C steigt. Die Arten aus wärmeren Gefilden sind da noch lange nicht aktiv. Bis jetzt hatte ich bei adulten Tieren zum Glück keine Ausfälle. Im Westerwald herrscht leider ein grauenhaftes Klima....

Hier mal ein paar Daten :

0,1 Natrix n.natrix am 24.10 11 mit 207g eingwintert. Am 25.2.12 mit 166g ausgewintert. Augenscheinlich gesund und Kotproben vorher negativ. Es gab während diesen Zeitraum 8 Phasen von 2- 5 Tage mit Temperaturen von über 10° in der Überwinterungsbox. Diese reagiert sehr träge auf Temperaturschwankungen! Bei 2° setzt die Frostsicherung ein.

Was meint ihr dazu?

@Schaich:Unser Dachboden hat sich da als sehr gut erwiesen. Jedenfalls die zwei jahre vorher. Zur Not würde ich mir auch einen anderen Ort suchen. Gegen die Temperaturverschleppung öffne ich die Box nachts. Durch verschiedene Thermometer kann ich div. Temperaturen auch ausserhalb ablesen und entsprechend reagieren- im gewissen Maße. Kühlen könnte ich noch mit Eis. Es war wie gesagt nur letztes jahr so extrem. Aber um meine Ringelnattern(nominat) Gewichtsverlustfrei zu überwintern brauche ich Temperaturen um 3°C. Wieg Deine Tiere doch mal, vielleicht gibts da interesssantes zu entdecken (nicht nur zur Winterruhe- Aufzucht+Vermehrung!)

@Delakai: Gegen die Temperaturschwankungen kann man nur kühlen. Aber wie technisch sinnvoll, möchte nicht 3-4 Kühlschränke aufstellen. Wenn es in der Natur Warmphasen gibt, beginnnen die Tiere nicht zu Fressen, aber der Stoffwechsel wird angekurbelt, wodurch es zum Gewichtsverlust kommt, genau wie während der Überwinterung. Woran macht der TA es denn fest? Er wiegt doch, oder? Parasitologischer Zustand wird kontrolliert, klinische Untersuchung, das war es. Klar macht man sich Sorgen, oder?

Die Tiere vor und nach der Winterruhe zum TA zu schleppen halte ich für etwas übertrieben.....

Moin,

sehe ich auch so, vor allen Dingen fällt es mir etwas schwer, dies wirklich zu glauben.
Ich gehe nur dann zum Tierarzt, wenn meine Tiere etwas haben und damit fahre ich schon seit 20 Jahren gut.

Kotproben einschicken, klar aber mehr auch nicht und mir ist in meinem persönliche bekannten Umfeld auch niemand bekannt, der seine Tiere einmal im Jahr zum durchchecken zum Tierarzt bringt auch wenn man es öfter in Foren zu lesen bekommt (meist sind es eh irgendwelche Vögel die dies schreiben), dies finde ich persönlich auch absolut unnütz und überzogen, eher sogar schädlich als fördernd für den Pflegling.

Inzwischen halte ich keine Tiere mehr die eingewintert werden aber auch damals habe ich da keine Großstudie draus gemacht auch wenn ein Verwiegen vor und nach der Winterruhe kein großer Akt für die Tiere bedeuten sollte.

Ok, dann oute ich mich auch einmal.
Mit meinen Babys gehe ich auch nicht zum TA. Nicht vor und nicht nach der Winterruhe. Warum auch?
Kotproben werden regelmäßig durchgeführt, wiegen kann ich die Tiere zu Hause wenn ich möchte. Und einen Abstrich ins Blaue zu machen ohne Symptome halte ich für überzogen.
Allerdings gehe ich auch nicht her und wiege meine Tiere. Für statistische Zwecke ist das ok, aber ich glaube nicht das man durchs wiegen allgemeine Schlüsse ziehen kann.
Dafür sind die Verhaltensmuster der einzelnen Arten zu unterschiedlich.
Liegen manche Tiere noch bei 10 Grad ruhig im Versteck, so fliegen wieder andere Schlangen bei diesen Temperaturen durchs Terrarium.
Meine V. dinniki und V. ursiniis bräuchte ich bei 10 Grad nicht überwintern. Für diese Tiere nutze ich, obwohl Kellerhaltung, zusätzlich einen Kühlschrank.
Ohne mich jetzt bei Natrix auszukennen vermute ich, das der Gewichtsverlust welcher oben beschrieben wird, durch eine suboptimale Überwinterrung hervorgerufen wird.
Ich glaube auch dass das Dachgeschoss für solche Arten nicht der richtige Ort zum Überwintern ist.
Die Temperaturen würden mir hier doch zu viel schwanken.
Sicher wird es in der Natur auch mal kurzfristig warm, jedoch kühlt es auch spätesten Nachts genau so schnell wieder ab, was auf dem Dachgeschoss nicht gegeben ist. (auch bei geöffnetem Fenster nicht).

Ps. Ich glaube auch das viele Tiere einfach zu warm überwintert werden.
Ich denke das dort das größte Problem zu suchen ist.

Pps. Ganz interessant in diesem Zusammenhang ist folgende Situation.
In den 80er ist manch Züchter hingegangen und hat Vierstreifennatternbabys vor der Winterruhe gestopft. (Man wusste es nicht besser)
Das Kuriose daran ist dass diese Tiere eher Gewicht verloren haben als Tiere die man richtiger Weise in Ruhe gelassen hat.
Stress? oder was?

@Delakei
Das soll hier auch kein Vorwurf an jemanden sein, vielmehr versuchen wir eine sachliche Diskussion zu halten was ich auch sehr interessant finde.
Letztendlich soll/muss jeder für sich selbst entscheiden was er für richtig hält.
Allerdings werden hier auch adulte Tiere mit in die Diskussion eingebracht um welche es eigentlich nicht ging.

Zitat von »Manni«

Letztendlich soll/muss jeder für sich selbst entscheiden was er für richtig hält.

@All: Natürlich gehe ich davon aus, daß ein starker Gewichtsverlust während der Winterruhe bei einem sonst gesunden Tier an einer suboptimalen Überwinterung (Temperaturen etc) liegt. Wie ihr gemerkt habt, kontrolliere ich meine Haltung sehr genau und die Dachbodenmethode ( Es ist die Nordseite eins ungedämmten Spitzbodens) ist bei mir diejenige mit der tiefsten und gleichmäßigsten Temperatur. Für die Zukunft wird meine gesamte Haltung entsprechend der Tiere weiter optimiert.

Da es ein sehr interessantes Thema ist und es hier eigentlich nur um Jungtiere ging, werde ich ein neues Thema dazu erstellen und lade euch herzlich ein, dort weiter zu diskutieren..

Daran bin ich auch weiterhin interessiert.