Pure-Reptiles

Hallo Harald,
ansich gebe ich dir da vollkommen recht. Aus deutscher Sicht ist das unvertretbar. Aber aus deutscher Sicht ist es auch unvertretbar einen Hund zu essen, oder den Retic zu Leder zu verarbeiten - jetzt mal aus Sicht eines Terrarianers... Ist ja bei der FZ auch nix anderes. Aus indischer Sicht ist es wiederum unvertretbar, Rinder zu schlachten - sie zu verspeisen. Sind wir also nun anders und dürfen das, weil wir Deutsche sind? Oder liegt es eher an: Andere Länder, andere Sitten...?

Man könnte da nun sogar so weit gehen und sagen: Würde der Exporteuer mehr Geld für das einzelne Tier bekommen, würde er damit anders umgehen.... Aber das ist vllt zu weit aus dem Fenster gelehnt.

Besonders freut mich an dem Video, dass endlich auch Felsenpythons in großem Stil "gezüchtet" werden. Die fehlen noch in der Tierecke im Baumarkt zu 99 €/ Stück. Tigerpythons, Grüne Leguane, Steppen- und Nilwarane reichen nämlich wirklich nicht.




Nach dem Video ist mein Interesse an WF und FZ sogar noch weiter gefallen. Wobei mich interessieren würde, ob die Gegebenheiten beispielsweise auf indonesischen Farmen die gleichen sind.

Das einzig gute an der Sache ist, dass die Leute scheinbar ein halbwegs annehmbares Auskommen haben.

Gruß

Andi

Quoted from "HaraldQ"

Ich kaufe mir DNZ wenn es mir möglich ist, was andere Länder machen interessiert mich nicht, oder besser gesagt, ich kann es nicht ändern.

Ich finde ja gut, dass du da etwas ändern willst. Das gehört auch unterstützt. Ich kaufe mir auch eine DNZ, wenn es mir möglich ist. Für mich ist das selbstverständlich. Ich hab auch seit einiger Zeit keine WF/FZ mehr in meinem Bestand. Nicht falsch verstehen, dass ich mich da nun an den Schlechten orientieren will. Dem ist nicht so, wollte nur mal die Kehrseite zeigen. Deutschland hat nämlich auch so seine Dinge, die woanders nicht gern gesehen sind. Aber für uns ist das ja ganz normal...

Quoted

Tatsächlich hat Afrika 49.320.000 Einwohner, ein echter Segen das es das FZ Projekt gibt, da sind jetzt etliche versorgt

Naja, zumindest ein paar weniger die verhungern. Aber trotzdem nur ein Tropfen auf dem heißen Stein.
Trotzdem ist es natürlich Raubbau an der Natur und ein weiteres Beispiel dafür, wie der reiche "Westen" einen ganzen Kontinent ausbeutet... und wie gesagt, ich find die ganze Geschichte auch nicht wirklich prickelnd, gerade wenn so eine Story wieder von den falschen Kreisne aufgeschnappt wird.

Quoted

Bitte nicht falsch verstehen Andi, du denkst ja wie ich, ich will nur allgemein zum Umdenken animieren.

Ich verstehe da nix falsch, bin da auch nicht so empfindlich.

Gruß

Andi

Quoted from "HaraldQ"

Wenn man von sich behauptet ein Tier- und Naturfreund zu sein, kann man solche Tiere nicht kaufen.

Das stimmt. Aber ab wann darf man sie nicht mehr kaufen? Sobald es diese als DNZ gibt? Dann dürfen sich also echt die Ersten rausnehmen, solche Tiere zu kaufen, aber die Zweiten nicht mehr...

Da mag und kann ich auch garnichts dagegen einwenden. So ist es. Ich verstehe dein Prinzip schon. Damit hast du auch recht. Sehe ich auch so, dass wir die Tiere, wo in ausreichenden Beständen vorhanden sind, auch ausschließlich per (D)NZ decken sollen/können... Aber sag das mal denen, die wo auf ihrem SparTrip sind. Leider ist die Mehrzahl dieser garnicht in Foren aktiv. Oder konntest du da bisher andere Erfahrungen machen?

Jo, also der Einstellung gehört auf jeden Fall Respekt gewendet. Dass du dich bei anderen unbeliebt machst, dass weiß ich. Konnte ich ja schon zu GrubeZeiten mal verfolgen...

Man bekommt halt erst aus vielen Pflastersteinen einen Weg. Das dauert natürlich. Ich sehe heute auch einige Dinge anders, also ich sie vor wenigen Jahren noch gesehen habe. Wenn ich manches älteres Posting von mir lese, muss ich mir heut selber auf den Kopf fasssen. Aber Zeiten ändern dich und so geht jeder irgendwann halt mal einen richtigen Weg. Oder schlägt zumindest einen solchen ein...

Belächelt wird man in jeder Situation von irgendeiner Seite. Aber man soll jedem seinen Spaß lassen.

Naja Harald,
ich würde es anders sehen: Du hast es überhaupt mal eingesehen und reagiert. Deine Pläne umgestellt und keine Probleme mehr. Schade um die Tiere, aber ich denke du hast sie dir nicht gekauft, dass sie bei dir sterben und du hast mit Sicherheit alles für sie getan - bis dahin konntest du ja auch nicht wissen, dass diese so problematisch sind. Auch wenn vllt einige Schuldgefühle da sind, aber ich denke am Ende haben dich gerade diese dazu bewogen, einen anderen, sinnvolleren Weg zu gehen. Und das hast du auch wahrgenommen und umgesetzt. Also nicht immer so selbstkritisch. Durch deine heutige Einstellung hast du es bestimmt schon einigen Wf und Fz Tieren erspart zu sterben. Aufklärung ist eben doch die beste Medizin.

Neben Königspython FZ, die eigentlich als ausgesuchte Tiere problemlos sind, hatte ich das Glück mit einem Rotschwanzboa WF, den ich vor ein paar Jahren dem Markus verkauft habe. Sehr stabiles Tier, hat immer gut gefressen und verdaut und ist mittlerweile Vater von zwei NZ-Würfen beim Markus geworden.

Ist aber sicherlich die Ausnahme! Und funktioniert auch nur, wenn man eine grössere Anzahl an WF zur Auswahl hat.

Ansonsten teile ich Deine Meinung, da ich in der Summe ansonsten eher schlechtere erfahrungen mit WF gemacht habe. Der Gedanke "Ich schaff das schon" ist mir da nicht fremd...

Erstmal Hallo und Guten Morgen,

Quoted from "HaraldQ"

Ich habe auch immer wieder von ehrlichen Terrarianer gehört, dass es ihnen nicht anders ging, nur die wenigsten geben dies ehrlich zu, sodass der Eindruck entstehen könnte, es gäbe einen sicheren Weg Wildfänge durch zu bringen.

Ja, da kann ich nur zustimmen. Es wird einem echt der Eindruck gemacht, dass WF/FZ nicht viel schwerer sind, als echte NZten. Doch der Anschein trügt und es schafft immer nur ein relativ kleiner Teil. Ich denke, jeder der schon WF/FZ hatte, dem ist auch mindestens ein Tier gestorben. Jenachdem, wieviele es waren... Ein bestimmter Bruchteil wird immer zum Opfer und das von jeder Einheit - dem Fang, dem Export, etc. Und am Ende gehen noch einige Tiere ein, die zuvor beim Halter landeten, bevor sie auch mit dem Tode bezahlen müssen. Nur ein kleiner Teil schafft es komplett. Doch oft gibt es eben auch Langzeitfolgen. Und nur zuoft sterben die Tiere genau dann, wenn sich der Halter schon auf der sicheren Seite befindet. Es ist keiner davor behütet, auch kein Terrarianer mit langer Erfahrung. Dieser hat zwar mehr Erfahrung und schafft es vllt länger das Tier stabil zu halten, aber nur selten auch bis zum Alter eines normalen Schlangenlebens... Aber manche lernen eben nicht aus und holen sich immerwieder solche Tiere. Warum auch immer.

Quoted from "PNGPythonfan"

Ich habe da auch kein Verständnis für... und frage mich, wo die 1000 WF und 45.000 FZ Tiere aus Benin, die 7000 WF Tiere aus Ghana, dazu noch 60.000 FZ und 200 NZ, 1500 WF und 62000 FZ aus Togo bleiben?
(Zahlen sind Exportquoten der CITES in 2010).

Also von der Gesamtzahl muss man ja schon min. 20% wegrechnen, die bei Transport und Co. umgekommen ist. Dann kommt noch der Teil dazu, wo beim End"verbraucher" umgekommen ist usw. Am Ende schafft es nicht mehr viel und genau darum wird es einem auch nicht so bewusst, dass soviele Tiere jedes Jahr importiert werden... Der Schein trügt, die Aufklärung spricht wahre Worte - die von vielen ignoriert, oder erst sehr spät wahrgenommen werden.

Am Ende ist es einfach so, dass wir schuld sind und nicht der Exporteur. Wo keine Nachfrage, da kein Angebot. Von daher gilt es, wo auch immer die Möglichkeit besteht, den Käufern solcher Tiere ins Gewissen zu reden und sie davon abzuhalten, ein weiteres Tier sterben zu lassen - und noch viele weitere, die durch den Kauf, wieder gekauft werden...