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21

Mittwoch, 30. März 2011, 23:17

Hallo,

ich könnte weinen vor lachen...

Grade bei TV total gesehen ein Tigerpython mit einem Vogel im Maul hängend an einem Hausdach an der Dachrinne...
Da singt der Raab: Alle Vögel sind schon WEG... :D
Was hat der Vogel als letztes gesagt: Ich habe nen riesen Wurm gefunden...

Naja quasi noch ne Meldung die nicht so toll ist.... Vor allen Dingen war das schon nen nicht ganz kleines Exemplar :huh:

22

Donnerstag, 31. März 2011, 09:26

Ein Beispiel,
XY macht Schulungen und Prüfungen. Alle werden bestanden. Was bringen das erlernte, wenn das Wissen nicht abgerufen und angewandt wird?
Dann..., wo sollen die Behörden die Gelder herbekommen um das Personal aufzustocken?

Erst einmal sehe ich nichts wo die Ämter aufstocken müssten, im Gegenteil, sollte das ganze gesetzlich verankert sein würde bei einem Vergehen sogar Geld in die maroden Kassen gespült.
Für die Prüfungen wären die Verbände gefragt (DGHT/VDA). Durch die Lehrgangs und Prüfungsgebühren würden Prüfer und Unkosten gedeckt.
Noch ein Beispiel,
ich war vor einigen Jahren bei jemanden der ein für mich interessantes Tier abzugeben hatte.
Nachdem ich die Wohnung betreten habe, bekam ich schon den kalten Schweiss auf die Stirn.
Ein Aquarium umgebaut als Terrarium. Holzdeckel unbeschwert aufgelegt, ohne Rahmen oder ähnlichem! Ein Giftaufkleber auf der Stirnseite und giftige Insassen im Becken.
Im Gespräch habe ich Ihm mal gefragt, ob das in seinen Augen so OK sei. Das alles in einem Mehrfamilienhaus! Na Klasse.

Wie ich dann zu Hause angekommen war, habe ich direkt das zuständige Ordnungsamt angerufen, als Antwort bekam ich, tut uns Leid, dafür sind wir nicht zuständig. Man hat mich dann an das zuständige Vet.-Amt verwiesen, aber auch da bekam ich die selbe Antwort!
Hallo, gehts noch? Nun seit Ihr dran, wenn sich in so einem Fall schon niemand Zuständig fühlt und das ist schon ein paar Jahre her, da war das Geld sicher noch nicht so knapp wie heute, wie bitte soll das heute denn gemanagt werden?

Genau diesen Typen gilt es den Garaus zu machen. Das die Mühlen der Ämter langsam mahlen ist ja bekannt, aber bei farhlässiger Haltung wo Menschenleben in Gefahr ist, und wenn dann noch ein paar Bußgelder winken, sollte schon etwas zu bewegen sein.
Ich würde mir auch wünschen das was passiert aber glauben...., SORRY bei dieser Regierung, glaube ich an alles aber nicht daran!!

Auch ich weiss das manches was ich geschrieben habe recht blauäugig betrachtet ist, aber trotzdem bin ich gerne bereit etwas zu tun um evtl. einen kleinen Beitrag zur Verbesserung beizutragen.

23

Donnerstag, 31. März 2011, 10:01

Manni, dein Ansatz ist lobenswert und gut ABER solange die Herren am Amt auch nicht die richtige schulung etc bekommen ist das alles nur ein tropfen auf den heißen Stein !

Erstens stehen Wahlen an und die Regierung steht mit den Rücken zur Wand, das sie JETZT auf eine sinnvolle und logische Lösung kommen bezweifel ich ?!?
NUR mit verboten usw. kommen wir auch nicht weiter !!!
Da hat die ganze Terraristik in den letzten Jahren einfach gepennt !!

In 2005 hatte ich meine erste Kontrlooe vom Amt als ich meine Mcdowellis angemeldet hab, Vet-Arzt und Frau vom Ordnungsamt sind gekommen, erst mal gemütlich einen Kaffe getrunken und meine Papiere angeschaut, danach wollten sie das ich jedes Tier aus den Becken fische und die dazu gehörigen Papiere an die Terrariumscheiben klebe das sie sich leichter tun beim zuordnen ....
Das ich keines der Tiere aus den Becken geholt hab war noch das geringste übel, mir hat es den Magen umgedreht wie mein Mcdowelli Jaguar als Albino Boa in den schlauen Laptop eingetragen wurde 8| :cursing: :dash:

Bei einen guten Kollegen waren sie als er seine Sanzinias angemeldet hat, zu den Zeitpunkt hatte er 20-30 GTP´s, und 6 C.Batesii ... er musste gefahrtierhaltung beantragen weil laut meinung seiner Gemeinde (nicht Vet oder Ordnungsamt) JEDES Reptil gefährlich ist ....
Bei den Boelenis sagten sie aber nichts .....

Der Fisch fängt am Kopf das stinken an !
Würde die Regierung sachlich an das ganze ran gehen sich zb mit der DGHT zusaammen setzen, einen anständigen SKN auf die beine stellen, alle Tiere in die Meldepflicht stelle und würden dann noch geschulte Beamte die zuständigen kontrollen machen ware alles halb so wild !!!!

wenn nur das Wörtchen wenn nicht wäre ....

24

Donnerstag, 31. März 2011, 10:50

Hallo,
ich stimme dir Manni vollkommen zu die Terraristik der letzten Jahre hat gepennt! Und wie du sagst die Vereine sind gefragt bei Kontrollen, von einem Beamten kann man nicht erwarten immer Uptodate zu sein, verantwortungsbewusste Halter sind das sowieso.
Und wir sind nunmal eine Minderheit (vorallem wenn man nur die verantwortungsvollen Halter hernimmt) und noch dazu nicht organisiert, wir können nicht erwarten, dass die Regierung etwas für uns tut. Wir müssten auf die Regierungen zu gehen, mit einem ausgearbeiteten Konzept, genau wie du sagst könnte man mit Einnahmen durch Strafen locken. Da wäre ordentlich was zu holen!
Verbote ist das schlimmste was die Regierung machen kann, für ihre Bürger. Damit fördert sie extrem den Schwarzmarkt und schon jetzt ist die Dunkelziffer bei Reptilienhaltern viel zu hoch. (ich will gar nicht wissen was alles illegal gehalten wird)
Weiters ist die Gefahr der Neozonen recht hoch, siehe Schmuckschildkröten, meiner Meinung nach besteht aber diese Gefahr auch bei anderen Arten, Crotalus sp. könnte, wenn es wärmer bei uns wird auch heimisch werden, wenn sie ausgesetzt werden. Hier sollte man auch gegen steuern.

@DocNovasek doch die Sachkundeprüfung glaube ich würde, was ändern, allerdings muss sie natürlich mit einem erschwerten Handel einhergehen. Den gerade die Halter die sie abschrecken soll kaufen im Zoo"fachhandel", Börsen usw. Hier muss man einschreiten, ein Veterinär ist auf jeder Börse und kontrolliert, dieser sollte die ganze Zeit durch die Gänge gehen und auch als Exekutive und Aufsichtsperson wirken, oder 2 verschiedene Armbänder (Käufer mit Sachkundenachweis und Besucher).

Traurige Tatsache ist die Infaltion an Halter, geht mit einer Deflation des Wissens einher. Darunter leiden tut eh nur das Produkt Tier aber wen scherrt das?

Grüße Kai

25

Donnerstag, 31. März 2011, 11:27

Manni, dein Ansatz ist lobenswert und gut ABER solange die Herren am Amt auch nicht die richtige schulung etc bekommen ist das alles nur ein tropfen auf den heißen Stein !

Die Ämter würde ich erst einmal aussen vorlassen.
Bei mir war es so das ich bei meinem §11 eine Kontrolle hatte. Dort kam einer vom Amt, ein Veterinär und eine fachlich gut ausgebildete Person der DGHT.
Alles lief von beiden Seiten aus gesehen bestens.
NUR mit verboten usw. kommen wir auch nicht weiter !!!

Da gebe ich dir Recht, mir geht es ja auch nicht um ein generelles Verbot, vielmehr soll eine Lösung her die es ermöglicht unser Hobby legal und fachgerecht auszuüben.
In 2005 hatte ich meine erste Kontrlooe vom Amt als ich meine Mcdowellis angemeldet hab, Vet-Arzt und Frau vom Ordnungsamt sind gekommen, erst mal gemütlich einen Kaffe getrunken und meine Papiere angeschaut, danach wollten sie das ich jedes Tier aus den Becken fische und die dazu gehörigen Papiere an die Terrariumscheiben klebe das sie sich leichter tun beim zuordnen ....
Das ich keines der Tiere aus den Becken geholt hab war noch das geringste übel, mir hat es den Magen umgedreht wie mein Mcdowelli Jaguar als Albino Boa in den schlauen Laptop eingetragen wurde 8| :cursing: :dash:

Bei einen guten Kollegen waren sie als er seine Sanzinias angemeldet hat, zu den Zeitpunkt hatte er 20-30 GTP´s, und 6 C.Batesii ... er musste gefahrtierhaltung beantragen weil laut meinung seiner Gemeinde (nicht Vet oder Ordnungsamt) JEDES Reptil gefährlich ist ....
Bei den Boelenis sagten sie aber nichts .....

Ist das nicht eher ein Problem von einzelnen Behörden wo wir auch auf anderen Gebieten mit zu kämpfen haben? (Mach mal einen Bauantrag ;) )
Der Fisch fängt am Kopf das stinken an !
Würde die Regierung sachlich an das ganze ran gehen sich zb mit der DGHT zusaammen setzen, einen anständigen SKN auf die beine stellen, alle Tiere in die Meldepflicht stelle und würden dann noch geschulte Beamte die zuständigen kontrollen machen ware alles halb so wild !!!!

Da gebe ich dir wieder Recht.
Nur den Kopf in den Sand stecken zählt nicht.

26

Donnerstag, 31. März 2011, 11:43

Hör mir auf mit Baunanträgen, da kann ich auch sehr gut ein Lied von singen ;)

Ohne die Ämter wird es leider nicht mehr gehen denke ich, da hätte die "Szene" früher handeln müssen ?!?
Aber Kopf in Sand stecken ist keine Lösung da geb ich dir 100% recht !

Nach meiner Prüfung war lediglich ein Kerl vom Amt da, kurz ins Zimmer geschaut, Papiere kontroliert und das wars ...
Wenn es der Regelfall wäre wie bei dir, wäre es absolut top !

Ein Problem meiner Meinung ist auch das jdes Bundesland schaltet und waltet wie es will oder gerade lustig ist !
Hier ist es ja sogar von Kreis zu Kreis absolut unterschiedlich !

Ohne eine Einheitliche Regelung auf Bundesebene wird es wohl schwer sein etwas zu bewegen ?!?
Aber bewegen MUSS sich was soviel steht fest ....

MoreliAix

unregistriert

27

Donnerstag, 31. März 2011, 14:29

Nun, ich habe auch erst vor ein paar Tagen einen netten Brief vom Amt erhalten.
Ich tippe diesen einfach mal ab.

Absender: Städte Region Aachen; Angela F.

Bestandsanzeige für das Halten von Wirbeltieren der bersonders geschützten Arten gemäß §7 Abs 2 der verordnung zum Schutz wildlebender Tier- und Pflanzenarten (Bundesartenschutzverordnung - BArtSchV) in der derzeit gültigen Fassung
Ihre Bestandsanzeige vom 16.11.2010, hier eingegangen am 02.03.2011 (!!!!!!!!)

Guten Tag Herr S.,
hiermit bestätige ich Ihnen, dass Sie das Halten der in der Anlage aufgeführten Arten besonders geschützte Wirbeltiere gemäß §7 BArtSchV angemeldet haben.
Durch die gesetzlich vorgeschriebene Meldung soll versucht werden, illegale Einfuhren von Tierarten zu unterbinden, die in Ihren Heimatländern vom Aussterben bedroht sind. (Aha, "illegal".. Illegal würde es doch eh keiner melden)
Aus diesem Grunde ist es auch erforderlich, dass Sie künftig jede Standortveränderung, jeden Zu- und Abgang (z.B. Tod eines Tieres, An- und Verkauf eines Exemplars oder Zucht) unverzüglich schriftlich bei mir anzeigen.
Ich bitte Sie, dieses Schreiben sorgfältig aufzubewahren, da es für Sie als Nachweis der Bestandsmeldung dient.
Abschließend möchte ich Sie noch darauf hinweisen, dass ich noch die Herkunftsnachweise der Verkäufer/Züchter mit entsprechenden Angaben zu den einzelnen Tieren benötige (Maaaaaaaaarkus!!!!!! xD), um die lückenlose Herkunft der Exemplare festzustellen.
Bitte reichen Sie mir diese in den nächsten Tagen noch nach.

Mit freundlichen Grüßen




So ich denke dem Rest kann ich mich größtenteils anschließen! Bleibt nur die Frage: Wenn selbst die Einschränkung da ist, was ist mit der illegalen Haltung?
*Edit* Grad mal angerufen.. Aussage: "Die Artenschützer sind nur am Montag da" :D :D

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »MoreliAix« (31. März 2011, 14:41)


28

Sonntag, 3. April 2011, 16:42

Erst einmal sehe ich nichts wo die Ämter aufstocken müssten, im Gegenteil, sollte das ganze gesetzlich verankert sein würde bei einem Vergehen sogar Geld in die maroden Kassen gespült.
Für die Prüfungen wären die Verbände gefragt (DGHT/VDA). Durch die Lehrgangs und Prüfungsgebühren würden Prüfer und Unkosten gedeckt.

Nun ich denke für das Prüfen vor Ort beim Halter, müsste schon geschultes Personal vorhanden sein. Man lese den Beitrag von Mortl ("...Das ich keines der Tiere aus den Becken geholt hab war noch das geringste übel, mir hat es den Magen umgedreht wie mein Mcdowelli Jaguar als Albino Boa in den schlauen Laptop eingetragen wurde"), das ist mehr als peinlich!
Genau diesen Typen gilt es den Garaus zu machen. Das die Mühlen der Ämter langsam mahlen ist ja bekannt, aber bei fahrlässiger Haltung wo Menschenleben in Gefahr ist, und wenn dann noch ein paar Bußgelder winken, sollte schon etwas zu bewegen sein.

Ich hatte versucht etwas gegen diese Person/Haltung zu unternehmen....! Leider zu dieser Zeit unmöglich. Es fühlte sich niemand verantwortlich! Dies liegt aber auch schon viele Jahre zurück, da war das I.-Net noch nicht wirklich verbreitet!
Auch ich weiss das manches was ich geschrieben habe recht blauäugig betrachtet ist, aber trotzdem bin ich gerne bereit etwas zu tun um evtl. einen kleinen Beitrag zur Verbesserung beizutragen.

@Manni, da gebe ich Dir recht, würde ich mich auch gerne anschließen! Es geht ja nicht darum, die Welt zu verändern aber wenn sich nur ein Punkt ändern liesse, wäre das in meinen Augen schon ein Erfolg! ...ich erinnere Dich an den Typen mit den Epicraten- Nachzuchten, für die wir ein Interesse hatten!;)
Friede ist nur dort, wo der vorlaute Mensch sich noch nicht niedergelassen hat.
© Willy Meurer, (*1934)

29

Sonntag, 3. April 2011, 16:51

@Manni, da gebe ich Dir recht, würde ich mich auch gerne anschließen! Es geht ja nicht darum, die Welt zu verändern aber wenn sich nur ein Punkt ändern liesse, wäre das in meinen Augen schon ein Erfolg! ;)

Es geht doch darum das man sich zusammensetzen tut u. darüber redet das zeigt doch dann wenigstens den Willen das man was unternehmen möchte, ausgearbeitete Sachen zeigen der Gegenpartei doch immer erst einmal das man an Regelungen interesssiert ist u. es nicht als lapidare Sache abtut.


Torsten

MoreliAix

unregistriert

30

Montag, 4. April 2011, 11:41

So, mal kleines Update.
Ich habe jetzt mit der Artenschutzbehörde gesprochen, die haben lediglich selbst was übersehen.
Soso.. sie sagten aber selbst auch, dass sie vereinzelnt Stichproben nehmen wo man bitte noch Papiere der Elterntiere nachreichen soll.
Für jene denen das mit den Kommentaren (z.B. "Maaaaaaaaaaarkus") Spanisch vorkam - Das war mehr ein Späßchen als ein "Ich muss mal mit dir reden" oder sowas in der Art.

Dennoch ziehe ich meinen Hut mal davor - Hessen, wo es strengere Regeln gibt, hat sich nie selbstständig gemeldet.

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